Ремонт пола в сталинке с деревянными перекрытиями
Zodchi42.ru

Строительный портал

Ремонт пола в сталинке с деревянными перекрытиями

Сталинка полы.

Здравствуйте! Помоготие определиться. Сталинка 1955г, второй этаж, перекрытия деревянные. Старый пол ужасно неровный, скрипучий, местами пружинит – есть явный прогиб в комнате(от центра к не несущей стене). Предлагают не вскрывая старый пол, сделать новую обрешетку (или каркас, как там правильно) и уложить листы фанеры или осб. такое имеет право на существование? Спасибо!

Здравствуйте, Алекс! Хочу вам предложить способ который не затронет соседей и поможет вам выровнить пол. В сталинке возможен только сухой способ выравнивания пола. В первую очередь необходимо разобрать пол, где имеется прогиб и определить чем он вызван. О замене балки и речи быть не может, так как это одновременно и потолок ваших соседей снизу. Поэтому вам лучше сделать усиление, прогнувшейся балки с помощью закрепления с помощью длинных саморезов или на шпилек 10-12мм бруса 50*150 или 100*150 в уровень с остальными балками и максимально возможной длины. В любом случае вскрывая пол вы сразу определите что пришло в негодность и требует замены или ремонта. После выравнивания балок можно уложить старые или новые доски( в зависимости от состояния старых досок), тщательно закрепить все доски саморезами от 70мм .После этого можно уложить фанеру толщиной10мм и закрепив ее саморезами по схеме 20*20, можно укладывать основное покрытие на пол.

Здравствуйте Алекс! Предлагаю сделать немного проще. Для начала протяните старый пол саморезами по дереву к лагам для того, что-бы избавиться от скрипа и пружинистости, После чего сделайте выравнивание наливным полом (например – Невилир Волма). Способ проверенный лично.

А наливной пол – не утяжелит его? Перекрытия деревянные. Опасаюсь.

Добрый день! Совет верный, примерно 5 квартир уже сделали по этой технологии!

лучше приктутить фанеру и зделать всё в уровне..вскрытие ни чего не даст там яма сантиметров 70..и металические балкии простоит ещё много ле фанера 20см

А металлические балки там откуда? дом с деревянными перекрытиями 1955г. на крайнем севере)

Волма Невелир – слой льется от 5 мм до 5 см. Сделайте минимальный слой, в зависимости от перепадов. Лаги должны быть не менее 100 мм из твердых пород дерева, поэтому утяжеление будет несущественным.

Как по мне – без разборки не обойтись. Если пол прогнулся и пружинит, то значит этому есть причина: подгнивают балки, разрушились места опор, да мало ли что. Бороться надо с причиной, а не с последствиями.

Бред сумасшедшего. Пол будет и дальше проваливаться. Разбирайте старый пол до плиты перекрытия и делайте новый пол на лагах. Не факт, что плита перекрытия сталинки выдержит стяжку.

Так по идеи там даже не плита. Там вроде брус должен быть. Вот и я так думаю.

От скрипа и “пружинистости” не избавитесь таким способом. Еще и уровень пола поднимите. Придется все двери пилить по высоте.

Какой наливной пол. Маразм полный!Зальётся и первый этаж ,и сгниёт всё перекрытие!Только . разборка пола,диагностика и по месту соответствующее решение.Если явный перекос балок,то ,возможно,придётся их все менять.

Посмотрите мой фоторепортаж ремонта в “сталинке”, в т.ч. пола, в кухне, в коридоре и в комнате. Кухня: Коридор:

Спасибо! А во сколько обойдется такой ремонт?

отвечу в личку. мой емаил:

Добрый вечер. Такой способ безусловно имеет право на существование, но не является оптимальным и верным решением. Вы можете пойти этим путем, но это что называется “замазать глаза”, проблему надолго это не устранит. Если Вы, все же, хотите сделать всё “как надо”, то без вскрытия пола и определенных затрат, к сожалению, не обойтись. Если дом имеет деревянные перекрытия, то ни в коем случае никаких нивелиров, стяжек и наливных полов. Нужно вскрыть пол до основания, определить в каком состоянии сами перекрытия, если они не прогнутые то делать полы заново на лагах, утеплить и далее фанера или ДСП, а если сами балки основания прохудившиеся то тут уж вообще все печально – прямиком в управляющую компанию и пытаться что-то выбить с них.

Читать еще:  Как вставить пластиковое окно в бревенчатый дом?

Спасибо! А с управляющей компании что-то можно выбить? они отвечают за перекрытия? сомневаюсь.

За несущие конструкции, по логике вещей, они несут определенную ответственность, т.к. это же не только Ваш пол, но и чей-то потолок, а соответственно проблема глобальная, грозящая обрушением и т.д. Насчёт что-то выбить — это из области сказочных мифов ))) но вдруг случится чудо 🙂

Пробовал по Вашей ссылке пройти. Яндекс выдает полный бред. Впрочем ка и браузер. Кинте другие ссылки, пожалуйста. А то никак не разобраться

Без вскрытия и замены деревянных конструкции на новые.вам не обойтись(хорошо что ещё пружинят).Но прежде чем вскрывать поверхности пола.вам не помешало бы по советоваться с ниже живущими и предупредить.как уже описали управляющего.Мало ли что может случится,деформируется потолок или совсем провалится.Было бы отлично если двойные балки.легко буде заменить.А вот если на балке держится и потолок.положите рядом(концы должны упираться на стены)свяжите вместе(на сквозь с .резьбовыми болтами)А дальше уже по порядку.как на фоторепортаже.Вот только черновые доски не раскидать как попало.а уложить ровно и по порядку.

черновые доски не хотелось выбрасывать и поэтому было решено их уложить между основными лагами. сами лаги выставлены по уровню и прикреплены к швеллерам.

Если делать всё капитально,- то менять и лаги! Если по простому, то второй вариант подойдёт!

Да в принципе нормальный вариант, какое то время простоит, если правильно сделать то лет 20 Единственное пол поднимется немного, но в Сталинке не критично

Здравствуйте, Алекс! Хочу вам предложить способ который не затронет соседей и поможет вам выровнить пол. В сталинке возможен только сухой способ выравнивания пола. В первую очередь необходимо разобрать пол, где имеется прогиб и определить чем он вызван. О замене балки и речи быть не может, так как это одновременно и потолок ваших соседей снизу. Поэтому вам лучше сделать усиление, прогнувшейся балки с помощью закрепления с помощью длинных саморезов или на шпилек 10-12мм бруса 50*150 или 100*150 в уровень с остальными балками и максимально возможной длины. В любом случае вскрывая пол вы сразу определите что пришло в негодность и требует замены или ремонта. После выравнивания балок можно уложить старые или новые доски( в зависимости от состояния старых досок), тщательно закрепить все доски саморезами от 70мм .После этого можно уложить фанеру толщиной10мм и закрепив ее саморезами по схеме 20*20, можно укладывать основное покрытие на пол.

Спасибо,большое! Примерно так я и представляю себе процесс. Только я думал доски на выброс и сразу на лаги фанеру класть.можно без досок же?

Если убирать доски, то толщина фанеры должна быть не менее 20мм и то это еще зависит от расстояния между балками( в один слой может и не хватить), что на много удорожает стоимость ремонта.

Спасибо! вот я и определился что делать! А во сколько встанет такой ремонт пола на кухне? 12м”2. и еще такой вопрос! – на кухне есть помещение отгороженное дранкой (сказали в прошлом комната для прислуги)- мы ее называем кухня в кухне)) можно ли сносить ее и на чем она стоит на полу? или уходит под пол и стоит на балках? я вот думаю она ведь наверняка играет какую-то роль – держит часть нагрузки потолка?

Если стены из дранки, то никакой несущей роли они не имеют- можно сносить. Только предварительно оформите перепланировку помещения. Обычно в сталинках в полы засыпали шлак, сейчас используют минвату для лучшей шумоизоляции. По цене за ремонт, она зависит от того кто его будет делать и какой и сколько материала будете использовать. И еще будете делать пол и стены или еще какие-нибудь дополнительные работы вам будут нужны. Одним словом все надо считать.

Читать еще:  Штукатурка для балкона какая лучше?

Если лаги уложены с шагом больше на пол метра и на них фанера толщиной на 10мм(хотя и двойная).пол снова будет пружинить.Не сомневайтесь.приходилось переделывать.после кого то.Сделайте каркас на лаги из досок 50×100мм,ячейками 40 на 40 и фанеру 20мм хватает и одного слоя.

Спасибо! вот я и определился что делать! А во сколько встанет такой ремонт пола на кухне? 12м”2. и еще такой вопрос! – на кухне есть помещение отгороженное дранкой (сказали в прошлом комната для прислуги)- мы ее называем кухня в кухне)) можно ли сносить ее и на чем она стоит на полу? или уходит под пол и стоит на балках? я вот думаю она ведь наверняка играет какую-то роль – держит часть нагрузки потолка?

Прежде чем определить полную стоимость вашей кухни.для начала хотелось бы узнать.какой вариант наиболее подходящий для ремонта.Василия или Игоря.Если серьёзно.раньше гипсокартона и металлических направляющих не было.Перегородки делались на деревянные каркасы. отделка дюймовыми досками,поверху набивалась дранка в форме ромбиков и штукатурка.Поэтому перегородки могли и быть несущими на балках.Прежде чем что нибудь разбирать.не забудьте уточнить.

Спасибо за ваши ответы! Жаль такие мастера не рядом!

“Сталинка” с деревянными перекрытиями

Уважаемые гуру!
И люди имеющие опыт проживания и ремонта квартир в сталинках с деревянными перекрытиями. При поиске и покупке квартиры “сталинской” планировки возникает вопрос о перспективности дома с деревянными перекрытиями, мнения риэлтеров и специалистов по ремонту неоднозначны , а порой и противоположны диаметрально, одни говорят о прогнивании несущих балок перекрытий и их обрушении, другие о том что 70 лет стоял и еще 70 простоит,– голова кругом.
С удовольствием выслушаю мнения людей имеющих личный опыт проживания и ремонта вышеуказанных квартир, особо интересует мнения о ремонте потолка. Существут ли какая либо метода определения состояния перекрытий, кроме заказа экспертизы, которую в нашем тьму тараканске никто и не сделает.
Информации в инете почти нет.
Заранее всем благодарен.
(данные о доме: 1938 года постройки, этажей 5, ремонт кровли 2 года назад, видимых протеканий нет)

Жил в таком доме много лет, родители за это время делали ремонты пару раз. Никаких особых проблем не было, ничего не сгнило. Были небольшие проблемы при продаже этой квартиры – слова “деревянные перекрытия” всех жутко пугали.
Ремонт потолка и ремонт перекрытий, как Вы понимаете, разные вещи.

Сергей НМ написал :
С удовольствием выслушаю мнения людей имеющих личный опыт проживания и ремонта

С удовольствием выслушаю ваше мнение по поводу: оно зачем?

Потому что, собираю информацию которой мне не хватает. Кому как ни хозяеваем “сталинских” квартир и профессионалам ремонта знать особенности вышеобозначенных жилищ. (В том числе и по деревянным перекрытиям, и связанных с ними проблемам или их отсутствием). Повторюсь интресна любая информация связанная со сталинками, и их эксплуатацией.

В Питере практически все дома дореволюционной постройки с деревянными перекрытиями. Многие стоят уже более 200 лет без проблем. Если крыша и сантехника нормальная, то деревянным перекрытиями ничего не грозит столетия. Проблемы возникают при регулярном намокании перекрытий от дырявых труб. Вот тут лет за 10 можно и в нижнюю квартиру вместе с ванной упасть. А вот действительно реальный минус домов с деревянными перекрытиями – их пожароопасность. Огонь легко распространяется по перекрытиям в соседние квартиры и на другие этажи. И тут ничем не защитишься.
Насколько я знаю, в Москве “сталинки” с деревянными перекрытиями решили приговорить. Я так думаю, по причине их расположения на хорошей земле. Т.е. под снос вместе с “хрущевками”. В других городах стоимость земли не окупает такой вандализм.

Частенько приходится делать электрику в сталинках. Шурупы и гвозди лезут в дерево
хорошо По отзывам хозяев, слабовата зукоизоляция в перекрытиях, если ничего не
переделано по-современному. Внутренние перегородки, как правило, деревянные плюс
дранка и изестковая штукатурка. Думаю, dmvt1 прав, стояли и будут стоять, если не
топить и не поджигать
У нас грозятся сносить те, что стоят на центральных улицах, в рамках ЕВРО2012
Лично я предпочел бы жить в сталинке, чем в хрущевке. но цены на сталинки в разы выше!

Читать еще:  Как правильно расположить окна в частном доме?

Живу в таком и жил ранее, поэтому при приобретении “нового” жилья опосений не было.
Какие недостатки:

  1. Страховщики – редиски не хотят страховать такое жилье.
  2. Потолочки придется подвесные, т.к. штукатурка со временем трескается.
  3. Звукоизоляция в теперешней квартире по перекрытиям мне показалась недосточной, хотя приемлемой.
  4. Опасение за пожаробезопасность (хотя по временным нормам горения перекрытий деревянные не
    намного ушли от бетонных. Источник уже не помню, где то с инете).
  5. Нагрузки на перекрытие должны быть разумными.
  6. Половая плитка под вопросом.

В целом при покупке на что смотреть.

  1. Сантехтрубы не должны течь и это правда, иначе придется укреплять балку.
  2. Стены. Все стены и углы должны быть без плесени.
  3. На потолке, не должно быть значительных трещин.
  4. Санузлы должны быть на бетонном основании, т.е. перекрытие бетонное.

К чему готовиться. К капремонту.

  1. В сталинке практически всегда стоит алюминиевая проводка. Мне повезло ввод медный.
  2. Полы в моей кривейшие, перестилать однозначно (лаги+фанерка, отлично).
  3. Окна, двери скорее старые – менять. Окошечки в основном большие и деньги соответственно.
  4. Потолочки можно и штукатурить, но трещины неизбежны.
  5. Стеночки с дранкой (наверняка кривые) лучше снести все и поставить новые, так дешевле.
  6. Сантехника новая ВСЯ.
    В общем капремонт он и есть капремонт.
    Но!
    Даже недоделав ремонт в нашей семье какое-то благодатное ощущение когда приходим домой. Аура чтоль положительная.
    И когда выбирали новую квартиру то решили остаться в своем районе (Смоленск), А в районе центральной части города в основном сталинки. Когда смотрели квартиры не сталинки – давил потолок, однозначно.
    Удачи.

При капремонте имеет смысл под свои полы врубить в стены новые железные балки из швеллера или двутавра, тогда проблем с нагрузкой на полы и плиткой на теплый пол не возникнет. Стены в подобных сталинках метровые, выдержат любую нагрузку. Всю засыпку лучше сразу выбросить и проложить два-три слоя легкого базальтового ( не минераловатный типа URSa, а нормальный RockWool) утеплителя, как шумоизоляцию. Потолки лучше подшить гипроком с прокладкой шумоизоляции 50 мм. (тут у сгодится и URSA). После подшивки потолки проклеиваются потолочными обоями и красятся, трещины не появятся никогда. То же самое имеет смысл сделать и со стенами. Отдолбить все г-но до кирпичей и поставить гипрок. Станет намного ровней и теплей. Заодно под гипрок запрячите и всю Вашу новую электропроводку нормальным медным кабелем с заземлением. Антехника, однозначно, меняется вся вместе со стояками, если их уже не меняли. Лучше всего взгоношить еще и соседей, чтобы потом не ломать свой санузел, когда в перекрытии или у соседей появится свищ на стояке и его все равно придется менять. Реально дешевле поменять за свои деньги стояки соседям, чем потом ломать кафель в санузле.
Очень не рекомендую покупать квартиры на крайних этажах, т.к. реально больным местом всех сталинок, независимо от типа перекрытий, являются их железные крыши и верхняя разводка отопления. Заливает последний этаж каждую весну. На первом этаже проблемой является подвал. Очень часто их сдают в аренду или продают под черт знает что, от пунктов приема стеклотары до пышечных. Да и состояние канализации во многих домах оставляет желать лучшего.
Так что любая сталинка это старый роллс-ройс, выше по классу всех новострек, но требует серьезных вложений ( до 30% стоимости покупки) на приведение в порядок.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector